AKÜ DEĞİŞİMİ ve ŞARJ DİNAMOSU HAKKINDA SORULAR, BİLGİLER

tarafından delmanicomio Paz Kas. 10, 2013 9:55 pm

aracımın üzerinde 72amper çelik akü var ve iyice zayıfladı
aynı ebatlarda en fazla amperi inci akü start-stop 77A ile veriyor
fiyatı da tuzlu ama olsun aküye acımam

gelelim esas soruya, aküyü aldık taktık iyi güzel
peki benim şarj dinamom bunu şarj edebilecek mi ?
şarj dinamosu ile alternatör aynı mı, daha yüksek amperlisi ile taunus'a uygun var mı
akü kabloları kaç ampere kadar dayanıklıdır ?

yardımcı olacaklara teşekkürler

tarafından **Sancar Saran** Ptsi Kas. 11, 2013 12:31 am

Önce şarz dinamonu ölçtür. En kötü 13.6 volt vermesi lazım.

Akünün şahı ACDelco dur. Fazla büyük akü aracı fazla yorar. 60 Amper akü işini fazla fazla görür.

tarafından delmanicomio Ptsi Kas. 11, 2013 3:55 am

abi ne 60'ı 72 bana yetmiyor
arabam kontağı çevirmemle çalışıyor ama beslemeyi iyi yapmıyor sanki

13.6 ise şarj dinamom iyi mi şarj ediyor demek dimi ?
bir de bu şarj dinamosu devir ne kadar artarsa ona orantılı olarak verdiği voltta artar mı ?

tarafından **ilti** Ptsi Kas. 11, 2013 6:46 am

Hocam ben 72Ah kullanıyorum, tesisat vs de var, fazla fazla gidiyor. ışıkları açık unutup 4 defa aküyü öldürmeme rağmen 4 yıl gitti, ben de yine 72'lik aldım.

Aslında 72A değil 72Ah. Bu, Amper*Saat değeridir. Yani akünün kapasitesidir. Piyasada "Amper" denilip, akımla özdeşleştirilmesi yanlıştır. Yüksek kapasiteli bir akünün, daha fazla akım çekilmesine dayanması, bozulmaması mantıklıdır; zaten küçük aküye karşın güçlü cihazlar kullanıyorsanız akünüzün ömrü ona göre düşecektir. Ancak bu AmperSaat değerleri doğrudan onun ifadesi değildir. Aküden çekilebilecek en yüksek akım veya şarj etmek için gerekli akım değildir.

Örneğin: 12Volt*72Amper=864Watt eder. 12V, 72AmperSaat'lik akünün içinde 864 WattSaat'lik enerji var. Saat dediğin 3600 saniye çarp 12*72*3600=3110400 Joule (yani yaklaşık 3Megajoule) enerji deposu. İşte bu, o akü 864 Watt'ı kaldırır anlamına gelmez. Ancak bu rakam da mantıklı olduğu için bu yanlış izlenim giderilemiyor maalesef.. 864 Watt sabit güçte, 1 saatte biteceği anlamına gelir. Tabii, pratikte aküye bir alet bağlayıp sürekli aynı güçte çalıştırıp aküyü aniden bitirmek biraz zor. Akü voltajı git gide düşecektir. Aşağıda uzun uzun izah ettim..

Bir başka deyişle:
72 Amper*3600saniye=259200 Coulomb elektrik yüküdür. Yük çarpı gerilim(burada 12 volt) yine aynı sonucu verir (72*3600*12=3110400 J). İster çarpmanın değişme özelliği deyin, ister aynı problemin 2 farklı çözümü.. Zevk meselesi Smile

Özetle: Akünün kapasite değeri ile, o aküyü beslemek için gerekecek akım aynı şey değil. Zaten marş bastıktan sonra aküyü söksek yine çalışır. Dinamo gereksinimi ise araca ne kadar yüklendiğine bağlı. Mesela benim gibi invertör bağladık, matkap falan çalıştırdık. Yani, mesela 600Watt'lık cihaz çalıştırırsak bu 12 Volt'luk aküden 50 Amper çekmek demektir..

Tabii 12Volt_600 Watt'lık cihazın 50 Amper çekmesi, motoru çalıştırmadan 75 Ah'lik aküden 1,5 saat güle oynaya kullanılacağı anlamına gelmez.. Ayrıca bu dediklerim araç yürürken akünün önemi hiç yok anlamına da gelmez; o da ayrı bir konu. Dinamo kapasitesini anlık olarak aşabiliriz ayrıca cihazlar devreye girip çıkarken voltajda dalgalanma yapar; akü bunları da kompanse eder.

Esas konuya gelelim: 10 Volt'un altında çoğu cihaz zaten çalışmaz veya en azından düzgün çalışmaz. Ancak lambalar falan yanar. 9 Volt'tan aşağıda marş bile dönmez veya çok zor döner. Yani aslında kapasitenin tamamını kullanamıyoruz. Akünün voltajının düşmesini grafiğe işlersek (aşağıda ayrıntısı var) bizim işimize yarayacak olan, üstte kalan az bir kısım. Ha, akünün etiketinde yazan kapasite değeri zaten o mudur, yoksa toplam kapasite midir; bilemem..

Aküyü kondansatör gibi düşünün. Denkleminiz: V=V(başlangıç)*e^(-t/(RC)). R dediğiniz, kondansatörün ucuna bağladığınız direnç. C kapasitans (kapasite değil) Şimdi 72 Amper*3600saniye=259200 Coulomb demiştik ya, onu 12 Volt'a bölüyoruz. 21600 Farad eder. Mantıklı bir rakam gibi görünmeyebilir ancak piyasadaki mikroFarad'lık kondansatörler de akünün yanında biraz küçük zaten:) Gerçi aküyü kondansatör gibi düşünmek pek mantıklı değil çünkü akünün olayı kondansatör gibi arasında yalıtkan malzeme olan levhaların dışarıdan yüklenmesi değil; içeride kimyasal tepkime olması ("içten yanmalı" misali). Dolayısıyla davranış olarak kondansatörle tam örtüşmemesi lazım. Neyse.. 12 Volt 72 Ah'lik aküyü denklemde yerine koyunca 5 Watt'lık bir ampulün (R=28,8 Ohm)(*) açık kalmasıyla akü geriliminin 24 saatte 10,44Volt'a, 48 saatte 9,09Volt'a, 72 saatte 7,9 Volt'a düşmesi lazım. Bu da benim, iç aydınlatma lambasını 3 gün açık unutmamdan sonra neden marş basamadığımı açıklıyor. Belki hemen ertesi gün fark etsem çalışacaktı. Ancak, dediğim gibi.. Kondansatörün 2 ucu arasında hal_i hazırda yüklenmiş olan yükün boşalması ayrı bir olay, kimyasal reaksiyondan gelen elektrik akımı ayrı bir olay Ancak piyasada bunları bir şekilde etiketlemek gerekiyor ve eğrisini büğrüsünü karıştırmayalım; sonuçta büyük her zaman büyük, küçük her zaman küçük olacağı için üstünde yazan Ah değerleri karşılaştırma yapmak için gayet mantıklı ve yeterlidir bence. Deneysel olarak da, iç aydınlatmayı açık bırakıp belirli zaman aralıklarıyla ölçebilirsiniz hrhrhr

Not: (*): P(Watt)=V(Volt)*I(Amper) ve R(Ohm)=V/I ise R=(V^2)/P. Şu halde 12Volt_5 Watt'lık ampulün direnci (12^2)/5=28,8 Ohm eder.

Yukarıda "Ha, akünün etiketinde yazan kapasite değeri zaten o mudur, yoksa toplam kapasite midir; bilemem.." demiştim; sayenizde artık bir fikir sahibi oldum.Kondansatörün dolma boşalma eğrisi: [Linkleri görebilmek için üye olun veya giriş yapın.]

Deney olarak da, bu daha pratik: [Linkleri görebilmek için üye olun veya giriş yapın.]

tarafından delmanicomio Ptsi Kas. 11, 2013 3:55 pm

reis senin arabadaki tesisatı bağlı cihazları az çok biliyorum Very Happy

şöyle diyebilir miyiz, sonuçta 60amper/saatte olsa 72amper/saatte olsa hepsi 12v
şarj dinamosu 60a-77a farketkesizin zorlanmayacak sadece şarj süresi uzayacak
şarj süresi uzayınca illa ki yorulacak ama ekstra amperin verdiği zorlama şarj dinamosu yakma kömürü erken bitirme olayı olmaz heralde
bu durumda 12v 77a akü, alternatörü yormadan kullanılabilir diyelim mi ?
alt
bir de şarj dinamosu sadece ne açıksa onu beslemek kadar mı çalışır yoksa boş aküyü tam kapasite doldurana kadar mı
yoksa o kayış döndükçe sürekli aktif mi ?

tarafından **Sancar Saran** Ptsi Kas. 11, 2013 4:31 pm

Aküler büyüdükçe, daha zor dolar. Daha doğrusu, dolum için daha güçlü dinamoya ihtiyaç duyarlar. Bu yüzden aşır büyük aküler araçlarda sıkıntı yaratır.

Dinamo 13.6 14.2 arasında şarz ettiği zaman iyi sayılır. Bunun üstü veya altı problemlidir.

Yeni model dinamolar (alternatörler değil) şarz tamamlanınca devreden çıkarlar.

Akülerin (soğukta) marş basma gücü CCA (cold crank amps) diye geçer. Yerliler malesef bu konuda pek başarılı değiller. Bu yüzden ACDelco kullanıyorum / öneriyorum.

72 yetmiyor da nasıl yetmiyor ? Benim arabamda 71 amper delco var bu 4. kışı sanırım 2 kış daha gider.

Akün bitiyorsa

1- Kaçak vardır
2- Aracın düzgün çalışmıyordur her sabah 8 10 sn bir den fazla marş basıyorsundur.
3- Araç çalışmadan uzun süre müzik dinliyorsundur.

Bunun dışında ticari taksi değilsin birşey değilsin nasıl biticek akün ?

tarafından delmanicomio Ptsi Kas. 11, 2013 10:24 pm

aracım dediğim gibi tek marşta 2. saniye gelmeden gazda soğukta 3-4gün kullanmasam bile çalışıyor
benden önceki sahibi ne zaman aldı, bilmiyorum ama akü üzerindeki renk siyah
değiştirmek istiyorum açıkçası bileyim ne zaman alındı falan, tabi önce ölçüme gideceğim
sıradan bir işlem olduğunu sanıyorum sök-tak olmaz heralde

neden nano gold diyorum 72amperde marş basma gücü 640, goldda 760
tamam arabam marş sıkıntısı çekmiyor ama fazlası da insanı cezbediyor, bilinçsizlikten de olabilir, arabamda start-stop yok

alternatör, şarj dinamosunun ingilizcesi değil miydi ?
bizdekiler şarj dinamosu o zaman, ve eski, çalışma prensipleri nasıl ?

tarafından **ilti** Ptsi Kas. 11, 2013 11:13 pm

Sancar hocam gayet güzel özetlemiş olayı. Benim özet çıkarma yeteneğim pek yok; olsaydı edebiyatçı olurdum her halde Very Happy

Teknik terimlerin İngilizcesiyle Türkçesi bazen değişik olabiliyor.

Şu "arkadan 'çekiş' mi, 'itiş' mi" tartışması gibi..
İngilizce'de "Front pulling", "rear pushing" gibi bir olay yok. "Front Wheel drive" var, "rear Wheel drive" var. Kardeş kardeş geçiniyorlar.. Teknik özelliklerde mesela "Traction: Rear Wheel drive" yazarlar.

eBay'den "Cortina alternatör" diye ara, bir dolu çıkar. Ancak onlar bizimkine uyar mı; onu bilemem. Alternatör/Şarj dinamosu ayrımını piyasada pek yapmıyorlar. Tabii, Sancar hocam gibi işi ayrıntısına kadar bilen yapar. Uyup uymayacağını da bize söyler Eline Sağlık

Siyah geldiyse yavaştan yeni akü arasan iyi olur ancak acele etmeye gerek yok. Yolda bırakmadan önce tiyoyu verir. Zaten o göstergeye de çok inanılmaz. Elektrikçiye gidip asit seviyesini ölçtürebilirsin. Veya bir asit bomesi alıp kendin ölçebilirsin ancak tehlikeli iş. Aküyü yerinden çıkarman lazım tabii. Kapakları (hepsi birleşik de olabilir) üstüne başına asit sıçratmadan ayırman lazım.. Acemiysen mutlaka sıçrar. Hidrojen gazı çıkar, renksiz, kokusuz ve aşırı patlayıcıdır.. O yüzden elektrikçiye git bence. Bunun şakası olmaz. Basitçe voltajı ölçülecekse söküp takmaya gerek yok ancak asit seviyesi için gerek var. Ha, söküp takması da at deve değil zaten. Yeni modellerde abuk subuk yerlere sokuşturdukları oluyor, o zaman sıkıntı oluyor ancak bizde 2 dakikalık iş.

Bu arada marş motorun da başlangıçta aşırı akım çekmesin. Aküyle arasında röle olmalı. Orijinalinde var diye biliyorum ama yoksa da artık olsun.

Kolay gelsin.

tarafından delmanicomio Ptsi Kas. 11, 2013 11:55 pm

reis klavyene sağlık, sancar abi sana da teşekkür ve saygılarımı sunuyorum
yanıtını alamadığım bir soru var sanki
alternatör ve şarj dinamosu farklı şeyler burası tamam
şarj dinamosu bizde takılı olan, bu da tamam
gelelim bu şarj dinamosu aküyü tam kapasite doldurana kadar tam güçte mi çalışır
akü boş yada dolu kayış döndükçe motorun devrine göre güç mü verir

örnek verecek olursak 12.5v çıkış veren şarj dinamosu 2 saat çalışsa 25amplerlik yer mi dolduracak
yoksa 1000devirde 9v
2000devirde 10v
3500devirde 11.8v gibi mi şarj çıkışı veriyor

tarafından **ilti** Salı Kas. 12, 2013 1:21 am

Aslında yapı olarak devir arttıkça yüksek voltaj vermesi gerekir ancak 14 Volt civarı sabit verir. İçinde diyotlar var; diyotlar alternatif akımı doğru akıma çevirir ve belli bir voltajın üzerine çıkmasını engeller. Her devirde maksimum voltajı verir diyebiliriz. Yani yüksek devirde aslında ürettiği enerjinin büyük kısmı çöp olur (ısıya dönüşür), kanatçıklar da onu soğutmaya yarar. Aküyü şarj eder, tesisatı besler ancak büyük kısmı çöp olur. Ha akü 12 voltun üstüne çıkmaz, (gerçek kondansatör olsa patlayana kadar yüklenirdi) veya çok az çıkar. Hep dinamo geriliminin altında kalır. Öte yandan akü tam şarjlı olsa bile, içindeki kimyasal denge dinamik bir dengedir o yüzden dinamodan sürekli akım çeker. Yani kapasitesi çok yüksek akünün, dinamoyu sömürmesi de fazla olur. Zayıflamış, ölmüş akü de sömürür.

Dinamo, aslında bu tarz aletlerin genel adı. Alternatör de bir çeşit dinamo.

Şarj dinamosu dediğin de başlangıçta alternatif akım üretir, alternatör dediğin de bir dinamodur. Olay teknik sınıflandırmadır. Teknik terimleri sorgularsak iş yapamayız Smile

tarafından delmanicomio Salı Kas. 12, 2013 3:09 am

kafamdaki soru işaretleri bitti diyebilirim
son olarak, şarj dinamosunu ölçtürürken farlar teyp vs. açık olsun mu, dikkat etmem yada sağlıklı ölçüm için ne yapmam gerekir
bunun ideal aralığı nedir
azı da zarar fazlası da

tarafından **Sancar Saran** Salı Kas. 12, 2013 6:15 am

Dinamo 13.6 14.2 arasında şarz ettiği zaman iyi sayılır. Bunun üstü veya altı problemlidir.

Demiştim...

Eski dinamolar çok daha karmaşık cihazlardı. Şarz tutturmak için diyotları tek tek ayarlamak gerekirdi.

tarafından delmanicomio Salı Kas. 12, 2013 3:29 pm

bizimkiler o zaman o kadar eski ve karmaşık değil

acdelco akülere baktım herkes memnun, internet üzerinden alacağım
kendi sitesinin dizaynı falan hiç iç açıcı değil güven de vermedi, her ürün için farklı resimler var
eski yeni anlaşılmıyor

büyük ihtimal 760cca 77amper nano gold alacağım 210lira

tarafından **Sancar Saran** Çarş. Kas. 13, 2013 7:50 pm

Emre ustaya söyliyeyim daha iyi resim koysun ozaman...

İnternet üzerinden pahalıya gelir zaten. Varsa yakında bayii oradan al...

Yerli akülere o kadar para vermeni önermem. Esan, Energy, Vega. Bunlar aynı fabrikanın morcivert markaları. Parasına göre memnun kalırsın...

tarafından delmanicomio Çarş. Kas. 13, 2013 10:22 pm

çok iyi olur, hatta fiyatları cüzi artırıp kargo şirketiyle anlaşıp ücretsiz kargo yazarsa satışlar nasıl artıyor o da görsün
inci-varta olsa herkes ustasından alır ama acdelco her yerde bulunmaz

ilk izlenimim hiç distribitö sitesi gibi değil, resimler düşük çözünürlük
71-72amper falan belli değil, hangi seri olduğu model no araştırması yapmadan anlaşaılmıyor

tamam satışları iyidir belki ama acdelco markasının tanıtımı için daha iyisi gerekir.
bunu için pazarlama uzmanı olmaya da gerek yok, emre ustaya bu mesajımı ve saygılarımı iletirseniz sevinirim

aküye gelirsek
bugün aldım avometreyi marşa basmadan akü değeri 12.1v çıktı
marşa basınca rölantide camları indir kaldır yaptım 11e kadar düştü
azcık gaz verdim 14-14.3 arası değişti

şarj dinamom sağlam o zaman gaza basınca şarj ediyor
akü şarj tutmuyor, akü değişecek

bir de sancar abi bizim bu alternatörler kaç watt ?
senin granada da farklıdır belki ama üstünde mako yazıyor

AKÜ DEĞİŞİMİ ve ŞARJ DİNAMOSU HAKKINDA SORULAR, BİLGİLER

AKÜ DEĞİŞİMİ ve ŞARJ DİNAMOSU HAKKINDA SORULAR, BİLGİLER

Geri: AKÜ DEĞİŞİMİ ve ŞARJ DİNAMOSU HAKKINDA SORULAR, BİLGİLER

Geri: AKÜ DEĞİŞİMİ ve ŞARJ DİNAMOSU HAKKINDA SORULAR, BİLGİLER

Geri: AKÜ DEĞİŞİMİ ve ŞARJ DİNAMOSU HAKKINDA SORULAR, BİLGİLER

Geri: AKÜ DEĞİŞİMİ ve ŞARJ DİNAMOSU HAKKINDA SORULAR, BİLGİLER

Geri: AKÜ DEĞİŞİMİ ve ŞARJ DİNAMOSU HAKKINDA SORULAR, BİLGİLER

Geri: AKÜ DEĞİŞİMİ ve ŞARJ DİNAMOSU HAKKINDA SORULAR, BİLGİLER

Geri: AKÜ DEĞİŞİMİ ve ŞARJ DİNAMOSU HAKKINDA SORULAR, BİLGİLER

Geri: AKÜ DEĞİŞİMİ ve ŞARJ DİNAMOSU HAKKINDA SORULAR, BİLGİLER

Geri: AKÜ DEĞİŞİMİ ve ŞARJ DİNAMOSU HAKKINDA SORULAR, BİLGİLER

Geri: AKÜ DEĞİŞİMİ ve ŞARJ DİNAMOSU HAKKINDA SORULAR, BİLGİLER

Geri: AKÜ DEĞİŞİMİ ve ŞARJ DİNAMOSU HAKKINDA SORULAR, BİLGİLER

Geri: AKÜ DEĞİŞİMİ ve ŞARJ DİNAMOSU HAKKINDA SORULAR, BİLGİLER

Geri: AKÜ DEĞİŞİMİ ve ŞARJ DİNAMOSU HAKKINDA SORULAR, BİLGİLER

Geri: AKÜ DEĞİŞİMİ ve ŞARJ DİNAMOSU HAKKINDA SORULAR, BİLGİLER